Commodo, phare, masse et toutes ces choses là !

Bonjour,

Je poste dans blablabla, je n'ai pas vu de rayon électricité.

Problème avec mes codes qui ne fonctionnent pas (avantç'était OK et d'un coup .... Pfuiit !)

Au tableau, je peux enclencher mes veilleuses (cran 1). Quand j'enclenche le cran 2, pas de codes.
Par contre, en cran 2, quand je pousse le commodo, j'ai du plein phare. Quand je tire, j'ai de l'appel de phares, mais au milieu ... nada !

J'ai démonté, nettoyé, mis du produit contact ... ça ne fonctionne pas.
J'ai regardé tous mes fusibles qui sont OK
J'ai testé mes ampoules sur une autre ancienne, elles sont OK.
J'ai regardé les posts sur le fameux commodo Phares/Clignotants ....

Le pire, c'est que j'ai du 12 V quand je teste la broche des 2 phares (cf schéma)



En fait, tout est bien .... sauf quand je place l'ampoule !!!

Est-ce que vous sauriez si éventuellement le phare en lui-même  ne ferait pas la masse pour l'ampoule (ou pour la partie code de l'ampoule ... soyons vicieux!)
Mes phares sont vieux, oxydés, bons à nettoyer. Peut-être qu'ils ne font plus suffisamment la masse.

Mais je trouve bizarre quand même que cela marche pour les phares, mais pas pour les codes ..

Bonne journée
Cyril

Section crée....

Robert

Fait un test, ampoule connectée à la broche, mais pas dans le phare.
Normalement le bloc phare est isolé de la carrosserie par un joint

Robert

Hello,

Le test est déjà fait malheureusement.
Je me suis aperçu que ça déconnait alors que l'ampoule était dans le phare.
Depuis, je fais tous les essais avec juste l'ampoule et la broche (c'est pour ça que je me demandais si le phare n'intervenait pas finalement).
Le 12V arrive mais il ne passe pas dans l'ampoule ... un truc de dingue !

Je vais refaire une masse provisoire ce WE juste pour voir .....

Salut,

un petit cable retour à la caisse au niveau des phares ne ferait certainement pas de mal. Je l'ai fait quand j'ai installé des H4 pour éviter que le courant crâme le commodo. Les masses sont sur le tablier normalement, soit à coté du mastervac soit à l'intérieur sous le tablea de bord, et si le faisceau est déjà un peu fatigué...

Robin

Le point faible sur l'éclairage, c'est quand même le contacteur au tableau de bord. Tu es toujours en iode ou passé en H4? Le H4 flingue les pistes du contacteur, l'intensité est trop élevée. Il faut mettre un relais intermédiaire (ça me rappelle que je ne l'ai toujours pas fait...).

J'ai eu des pannes à la "Lucas, Prince of Darkness" totalement aléatoires, sur les feux de position, codes, phares, les uns marchaient et pas les autres, le lendemain c'était le contraire... Jusqu'à ce que je change le contacteur.

Hello,

Tu parles de quel contacteur ?
Celui qui fait "Klonk" en haut à gauche pour les veilleuses/code ou bien le commodo "Schlak" des codes/phares ?
Je l'ai acheté en H4 (1 ampoule 3 broches/2 filaments) de mémoire 55W/65W ou 60W;

Et donc un relais intermédiaire, ça consiste en quoi ?
Ca se place juste avant d'arriver au phare ou plutôt juste après la sortie du Klonk (ou du Schlak ...) ??
NB : et tu as interdiction de dire ... ben, entre les 2 !!

Tu l'intercales dans le faisceau, Le commodo sers pour déclencher le relais qui lui alimente les feux avec le 12V venant de la batterie protégé par un fusible.


Robert

blackleroc a écrit:

Tu l'intercales dans le faisceau, Le commodo sers pour déclencher le relais qui lui alimente les feux avec le 12V venant de la batterie protégé par un fusible.

Robert

Effectivement, pour ma part j'ai simplement ajouté en bout de faisceau, just à coté des phares. C'est à dire que j'ai débranché l'alimentation des feux de route et de croisement des fiches en plastique derrière les ampoules, et ces fils vont maintenant à des relais. Les relais sont alimentés en parallèlle par un nouveau fil de forte séction (avec fusible) directement depuis la batterie (après coupe-circuit) et il y a aussi des masses juste à coté des relais. Enfin il y a une nouvelle alimentation pour les phares, depuis la cosse de sortie de chaque relais, vers la fiche sur l'ampoule, un fil pour le feu de croisement du premier relais et un autre pour le feu de route depuis le deuxième relais.

Le tout, porte fusibles, relais et masses, se trouve sur une petite platine derrière le phare coté conducteur, avec des fils rallongés pour le phare passager.

J'espère que c'est clair comme ça.

Robin

C'était clair jusqu'à " Effectivement, pour ma part " ....
Non, je rigole !!

Si je pense bien comprendre, il faut donc 2 relais : 1 pour les phares, l'autre pour les codes.
Par contre, il n'y a pas besoin de faire ça pour chaque phare.
Je dédouble les fils à la sortie de chaque relais pour aller sur le phare D et G .

C'est à peu près ça ??

Par contre, je vois en regardant des schémas de branchement, qu'il faut relier le relais à la masse.
Il faut encore rajouter une masse ensuite au niveau de la fiche plastique de l'ampoule ??

- 1 seul relais pour les deux codes

- Pour les phares, il en faut deux, un pour l'alimentation des phares et 1 pour les appels de phares

- Test la masse sur la borne plastique des ampoules, si elle est bonne pas de masse en plus, sinon refaire les connections des masses au châssis.

Robert

blackleroc a écrit:

- 1 seul relais pour les deux codes

- Pour les phares, il en faut deux, un pour l'alimentation des phares et 1 pour les appels de phares

- Test la masse sur la borne plastique des ampoules, si elle est bonne pas de masse en plus, sinon refaire les connections des masses au châssis.

Robert

Salut,

comme le feu de route et l'appel des phares passent par le même fil, j'en ai mis qu'un seul relais, donc un pour les feux de croisement et un deuxième pour les feux de route/appel des phares. Je n'ai par mis de relais pour les codes (= feux de stationnement?)

Pour la masse, effectivement j'ai conservé la masse par la borne en plastique et ajouté une masse summplémentaire à coté des relais.

Robin

C'est limpide. Ya+K !
Je me permets de mettre un petit lien pour illustrer parfaitement tout ce que vous m'avez parfaitement dit.
Je suis sûr que ça servira pour les futurs petits scarabées comme moi :

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1897-role-et-fonctionnement-des-relais.php#haut_menu_2018

Je me recherche par la même occasion un commodo de rechange en plus.

Je vous tiens au courant
Merci
Cyril

Très bien ton lien, ça explique de façon claire le rôle du relais.

Oui ,
J'ai enfin compris pourquoi il y avait 2 boitiers de fusible dans nos voitures

Et je vous donne le fin mot de l'histoire, parce que ça y est, ça fonctionne !!
Finalement : erreur de diagnostic et double panne à 2 étages.

Erreur de diagnostic : j'étais persuadé qu'il y avait du + à arriver au "code" de la cosse. En fait non ... déjà, ça partait mal !! chais pas, j'ai du regarder le voltmètre à un moment donné avec la prise dans la cosse "Phare".

Double panne : il y avait un problème d'oxydation sur le commodo ET , bien que les fusibles étaient bons, un problème d'oxydation sur les cosses des fusibles

Comme quoi, il faut être super systématique et y aller méthodiquement. Je vais presque trouver sympa ce coté maso ...

Il n'y a plus qu'à monter les relais sans créer de nouvelle panne !!
Merci pour l'aide.
Cyril