| Isoler le demarreur | |
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+4DOM21 filipo CHARLY78 hiptoes 8 participants |
Auteur | Message |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 12:44 | |
| Bonjour, suite à mon cable d'embrayage qui a laché et que j'ai changé hier,
j'ai un pb avec le demarreur.. il a toujours tres bien fonctionné donc je ne pense pas qu'il soit HS..
le pb c'est que lorsque je le lance, il y a la masse de la batterie qui fait des etincelles..
donc j'imagine un court circuit sur le parcours commande au volant - demarreur... j'ai beau cherché, je ne trouve rien....
on m'a émis l'hypothèse que le court circuit serait à l'interieur du demarreur, mais dans ce cas c'est le demarreur qui fumerait, pas la batterie...
pour avancer je voudrais relier le demarreur en direct, isolé du reste du circuit pour voir si ça marche... je peux fair ça, comme pour un prechauffage en direct? il me semble que sur le circuit electrique de la revue technique le relais de prechauffage et regulateur de tension sont relié au demarreur ??
merci pour vos lumière.. | |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 16:31 | |
| Finalement en regardant le demarreur, il y a l'arrivée batterie et le depart de deux fils marrons (sur le meme ecrou) et en dessous arrivée d'un fil rouge et blanc... (a priori venant de la commande volant)
j'ai coupé ce fil rouge et blanc,
quand je demarre, ça ne fait rien (pas de court-circtuit) quand je branche le demarreur en direct, il claque une fois, et plus de jus nulle part
j'attends 15sec, et à nouveau il y a du jus pour les phares, le tableau de bord..
j'ai essayé de démonter le demarreur (3 gros ecrou côté embrayage) mais pas reussi à le dégager..
je commence à desesperer, si qq'un a une idée de ce qui se passe avec ce demarreur, ou une astuce pour le retirer?
marque BOSH sur moteur GM 2.0 diesel 1980
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 16:57 | |
| dernière question.. qui est peu être très bête, mais comme ça je le serais un petit peu moins..
si un moteur diesel n'a pas besoin d’électricité pour tourner..
qu'est ce qui fait que quand je coupe le courant, il s'arrete?
parce que je ne suis pas certain que le court circuit vienne du demarreur, mais peut être du moteur tournant.. parce que la première fois que j'ai eu le court circuit, je roulais...
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CHARLY78 Bedfordman posteur
Nombre de messages : 5306 Age : 63 Localisation : la bas Date d'inscription : 26/06/2011
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 17:24 | |
| C'est un Bed avangardiste et écolo il est tout électrique ,quand tu coupe le courant il s'arrete ,ou les piles sont déchargé | |
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filipo Bedfordman
Nombre de messages : 1192 Age : 57 Localisation : lessines Date d'inscription : 10/08/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 17:29 | |
| - hiptoes a écrit:
- dernière question..
qui est peu être très bête, mais comme ça je le serais un petit peu moins..
si un moteur diesel n'a pas besoin d’électricité pour tourner..
qu'est ce qui fait que quand je coupe le courant, il s'arrete?
parce que je ne suis pas certain que le court circuit vienne du demarreur, mais peut être du moteur tournant.. parce que la première fois que j'ai eu le court circuit, je roulais...
le moteur a besoin de courant pour tourner pour l'electrovane a la pompe d'injection | |
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DOM21 Bedfordman
Nombre de messages : 1691 Age : 62 Localisation : cote d'or Date d'inscription : 07/03/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 17:35 | |
| a mon avis si tu a enlever les 3 vis qui tienne le démarreur et qu'il ne vient pas il et peut être un peu gripper sur la cloche autrement pour ton problème électrique tu débranche ton démarreur et regarde si il y a encore des étincelles | |
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CHARLY78 Bedfordman posteur
Nombre de messages : 5306 Age : 63 Localisation : la bas Date d'inscription : 26/06/2011
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 17:39 | |
| Quand tu tourne la clef de contacte vers OFF tu ferme l'électrovanne le moulin s'étouffe ,mais il arrive des fois que le moteur s'emballe tout seul méme le contacte couper avec les clef dans la poche .et la sa fait peur .du vécu sur un C35 pont de St Ouen en pleins carrefour . | |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 18:34 | |
| héhé le bed magique, je peux retirer la batterie en roulant..
j'apprends doucement, merci pour vos réponses
pour l'electrovanne si elle est bien là où je crois, son fil électrique rejoint l'alternateur. jeme dis aussi que peut être le demarreur a assez de jus pour lancer le moteur, mais au premier tour l'alternateur fait court-circuit... et le demarreur est clean..
par-contre il y a un fil qui sort d'une gaine au niveau du demarreur, qui fait le tour du moteur et s'accroche à un chapeau cylindrique qui sort du bas du moteur côté passager... je ne sais pas trop ce que c'est..
j'y retourne demain matin, j'ai essayé de retirer les 3 vis, pas réussi
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filipo Bedfordman
Nombre de messages : 1192 Age : 57 Localisation : lessines Date d'inscription : 10/08/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 18:58 | |
| non t'on bed est pas magique si tu retire la batterie et qu'il tourne toujours s'est grce a l'alternateur ,et le fil de l'electrovane ne vas pas a l'altenateur mais au contact ( barilet) | |
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blackleroc Administrateur/ Président
Nombre de messages : 19221 Age : 60 Localisation : Villeneuve les Bordes (77) Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 19:36 | |
| Et je crois que ton souci est là, comme il t'a été dis au-dessus
reprend tes fils,
le rouge et blanc va sur la cosse plate du démarreur
le fil qui va à l'électrovanne doit être un + après contact et surtout pas relié à l'alternateur qui lui est au + permanent venant du démarreur (un des gros fils marron) et l'autre plus fin viens du néiman pour l'excitation de l'alternateur.
Robert | |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Sam 14 Avr 2012 - 20:22 | |
| ok merci, c'est vraiment sympa,
je vais m'interesser à l'electrovanne avant de continuer sur le demarreur..
merci
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 11:49 | |
| salut,
pas moyen de retirer les 3 vis du demarreur pour regarder la bobine j'ai a nouveau controlé tous les fils (electrovanne va bien en commande volant) la masse alternateur est bonne..
j'ai rebranché l'alim générale pour les tests.. Pas de court circuit lorsque je tourne la clef au maxi avec le demarreur deconnecté Quand je met un fil en direct pour lancer le demarreur, il fait clack clack et il y a de la fumée au niveau de l'arrivée de l'alimentation batterie sur le demarreur (et sur la masse batterie)
aussi il me semble qu'en insistant un peu il y en avait sur cet appareillage non-identifié de l'autre côté du moteur, il y a juste un fil qui y va, je ne sais pas ce que c'est, ça entre dans le moteur en bas côté passager..
de ne pas arriver à démonter le demarreur je perds patience, possible que demain je cherche un garage qui veuille bien le prendre...
une question: c'est quoi ce fil qui va de l'autre côté du moteur par rapport au demarreur?
merci
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blackleroc Administrateur/ Président
Nombre de messages : 19221 Age : 60 Localisation : Villeneuve les Bordes (77) Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 12:08 | |
| Quel fils? il y en a plein...
si t'es sur d'avoir déposé les fixations du démarreur( une photo aussi nous aiderait) tape dessus avec un maillet caoutchouc pas un marteau ...
Robert | |
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fred le mecano Bedfordman posteur
Nombre de messages : 4331 Age : 60 Localisation : Vinay 38470 Date d'inscription : 30/05/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 12:15 | |
| sur le démareur il n'y a pas de file de mass ? | |
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titou31 Membre assos
Nombre de messages : 1079 Age : 46 Localisation : Ille et Vilaine Date d'inscription : 30/07/2011
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 12:17 | |
| Normalement non, il fait masse avec le moteur il me semble.. | |
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fred le mecano Bedfordman posteur
Nombre de messages : 4331 Age : 60 Localisation : Vinay 38470 Date d'inscription : 30/05/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 12:23 | |
| oui exact
essai de branché en fesant un pon avec un fil du + demareur
sur la petite cosse du démareur le lanceur | |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 16:20 | |
| voila les photos, le demarreur deconnecté (je n'y vois pas de masse) et l'appareil dont je ne sais pas ce que c'est | |
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fred le mecano Bedfordman posteur
Nombre de messages : 4331 Age : 60 Localisation : Vinay 38470 Date d'inscription : 30/05/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 17:30 | |
| la deuxième photo c'est le voyant rouge de la pression huile je te l'ai dit il y a pas de masse sur un démareur que des + et le petit file qui sert a démarer quand tu tournes la clef ? | |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Dim 15 Avr 2012 - 18:02 | |
| oui, pas de masse sur le demarreur, le fil rouge et blanc est coupé sur la photo, c'est la comande volant
j'ai essayé de mettre du jus là en direct depuis l'alimentation, ça fait clack clack et fumée au niveau de l'arrivée de l'alim batterie sur demarreur, et au niveau de la batterie, sur son raccord à la carrosserie (masse)
merci pour l'info "niveau d'huile" encore une question résolue !! | |
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Manu Technicien Bedfordman
Nombre de messages : 1108 Age : 52 Localisation : Marigny les usages (45) Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Lun 16 Avr 2012 - 9:35 | |
| le fil en question est celui qui rejoint la sonde d'huile en arrière du bloc moteur, en partie basse et côté passager... | |
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hiptoes New Bedfordman
Nombre de messages : 24 Age : 39 Localisation : lille Date d'inscription : 08/07/2008
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Mer 18 Avr 2012 - 10:54 | |
| salut,
g donc emmené le bedford dans un garage à côté parce que pas le temps de continuer les investigations. ils m'ont confirmé que le démarreur est HS..
j'en ai trouvé un d'occasion à 100 euros.. le prix vous semble correct?
si quelqu'un en a un dans la region île de France, je suis preneur
merci, | |
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filipo Bedfordman
Nombre de messages : 1192 Age : 57 Localisation : lessines Date d'inscription : 10/08/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Mer 18 Avr 2012 - 12:18 | |
| fait revisée le tiend sa te contera un peux plus mais il sera plus sur que un occase qui peux te lacher a tout moment et la tu pourra le redémonter le faire révisée et sa t'aura couter plus cher encore | |
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Manu Technicien Bedfordman
Nombre de messages : 1108 Age : 52 Localisation : Marigny les usages (45) Date d'inscription : 23/12/2009
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Mer 18 Avr 2012 - 13:01 | |
| Ouaip, pas mieux que filippo. Un démarreur comme ceux là est facilement révisable par un électricien auto et je suis même pas sûr que ça te coutera 100 euros. Tu repartiras sur du fiable comme ça.
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fred le mecano Bedfordman posteur
Nombre de messages : 4331 Age : 60 Localisation : Vinay 38470 Date d'inscription : 30/05/2010
| Sujet: Re: Isoler le demarreur Mer 18 Avr 2012 - 13:03 | |
| et en plus une vrai garantie si tu le fait refaire | |
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| Sujet: Re: Isoler le demarreur | |
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| Isoler le demarreur | |
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