| | montage d'un allumage ducellier | |
| | Auteur | Message |
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Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: montage d'un allumage ducellier Lun 11 Mar 2024 - 11:29 | |
| Bonjour, afin d'installer un allumage sur bedford CF350, essence quelqu'un a t-il le schémas de montage de ce ducellier? Merci | |
| | | petitrobin Sage de l'assos
Nombre de messages : 8927 Age : 55 Localisation : Dieppe 76 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Lun 11 Mar 2024 - 17:17 | |
| C'est un boitier de Super 5 pour un allumage transistorisé qui garde les vis-platinées?
Il faut chercher à la casse le faisceau et la bobine qui vont avec je pense.
Robin _________________ '78 cf230 Trailblazer (pour les vacances), '78 cf250D fourgon customisé (au fond de l'atelier), '76 cf340 plateau (pour s'amuser un peu), '76 cf220 CI Autohomes (peut-être pour d'autres vacances)
'89 Mercedes 230 CE pour l'hiver, '85 Mercedes 200T bientôt sur les routes, '70 Mercedes 280S en hibernation, '80 Golf 1800 Cab l'été, '92 Polo Coupé pour la ville, BMW E30 dans l'atelier et encore plein d'autres.
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| | | vaco Bedfordman
Nombre de messages : 1579 Age : 51 Localisation : Charente (16) Date d'inscription : 13/09/2012
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mar 12 Mar 2024 - 9:52 | |
| J'en ai installé, un, venant d'une casse, et j'ai fais le faisceaux, moi même. Si ça peut aider. | |
| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mer 13 Mar 2024 - 15:02 | |
| Ah oui , le fameux gCartier, Vaco! ils me sont passés sous le nez sur le boncoin... dommage, car effectivement beaucoup de retours d'expérience sur le net et sur ce forum, comme quoi ça fonctionne. Et je crois sans nécessairement changer la bobine. Robin, tu as raison, avec le faisceau, j'aurais au moins une indication avec la grosseur du fil ou la couleur, de l'endroit où ça pourrait se brancher... saurais tu trouver une référence sur un site anglais ou américain qui donne le mode d'emploi ; le branchement des bornes de ce Ducellier, il doit y avoir des mots clefs que je ne connais pas. Et c'est peut-être pas parce que je n'ai pas trouvé que cela n'existe pas...? Merci tiens d'ailleurs en tapant " manual ducellier H7700.739.404" dans le moteur de recherche, je trouve ça: http://francis404technique.free.fr/blog/index.php?post/Remise-en-%C3%A9tat-Allumeur-Ducelier-sur-Banc-Souriau c'est pas ce que je cherche mais comme c'est bien démonté et expliqué, je partage
Dernière édition par Ivaneo le Mer 13 Mar 2024 - 15:21, édité 1 fois | |
| | | petitrobin Sage de l'assos
Nombre de messages : 8927 Age : 55 Localisation : Dieppe 76 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mer 13 Mar 2024 - 15:18 | |
| Salut,
pour moi c'est une pièce de Renault Super5.
Il faut chercher de ce coté là, Robin _________________ '78 cf230 Trailblazer (pour les vacances), '78 cf250D fourgon customisé (au fond de l'atelier), '76 cf340 plateau (pour s'amuser un peu), '76 cf220 CI Autohomes (peut-être pour d'autres vacances)
'89 Mercedes 230 CE pour l'hiver, '85 Mercedes 200T bientôt sur les routes, '70 Mercedes 280S en hibernation, '80 Golf 1800 Cab l'été, '92 Polo Coupé pour la ville, BMW E30 dans l'atelier et encore plein d'autres.
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| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mer 13 Mar 2024 - 15:27 | |
| Yes! Ok Robin, thank you for your quick reply!!! note, plutôt que de bidouiller avec un boncoin à 15€, je devrais peut-être dépenser ici https://www.classicautoelec.com/fr/kit-d-allumage-electronique-bedford/11909-kit-d-allumage-electronique-bedford-allumeur-delco-300.html pour un montage fiable | |
| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Jeu 14 Mar 2024 - 0:24 | |
| Alors... En cherchant partout, (sur le web) et en utilisant notamment Google lens pour la reconnaissance d'image, je trouve rien, MAIS quand même, il me semble que ce module ducellier serait destiné à une peugeot 404 ou à une renault express comme l'est le module gcartier, et la référence du gcartier est la même à savoir : 02345 7700739404 !!! comme on le voit ici https://www.team-r8.com/discussions/electronique-module-g-cartier.21031/ d'où est tiré le schémas du bas... et, en observant la photo de la borne du module d'allumage gCartier, il semble que ce soit la même prise! Or les numéros 1 2 3 4 figurent sur le module cartier mais pas sur le ducellier (la borne 5 sert à rien) Donc, les détrompeurs présents et identiques sur les deux modules doivent vraissemblablement "trahir" les numéros des bornes du module Ducellier... ça c'est gcartier: et ça c'est le schémas bien connu qui devrait être le même dans l'esprit que celui qu'a posté Vaco: Y'a plus qu'à bidouiller des cosses et à priori, ça devrait fonctionner si j'ai bien compris, il ne sagit pas d'un allumage à effet Hall qui se place dans le delco mais à transistor... (si vous avez un lien explicatif de la différence entre les deux, merci de le poster! cela me permettrait d'étaler un peu plus ma confiture lors d'une prochaine rencontre de Bedfordwoomens) | |
| | | vaco Bedfordman
Nombre de messages : 1579 Age : 51 Localisation : Charente (16) Date d'inscription : 13/09/2012
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Jeu 14 Mar 2024 - 8:26 | |
| D’après, ce que j'ai compris, a l’époque ou j'ai fais cette transformation:
- Il y a beaucoup moins d'intensité électrique qui passe dans le condo, donc, il ne crame plus. - Il me semble aussi dans les rupteurs. - Une économie de carburant, mais insignifiante. - L'avantage de ce système, on peux revenir en arrière, refaire le branchement initiale.
Tandis, qu'avec un allumeur électronique, quand c'est câblé, pas de retour possible, ou du moins, beaucoup plus compliqué.
Tu peux aussi faire une recherche, sur l'allumage transistorisé "Grandlaurent", j'avais vu ça sur un Gazoline.
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| | | petitrobin Sage de l'assos
Nombre de messages : 8927 Age : 55 Localisation : Dieppe 76 Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Jeu 14 Mar 2024 - 13:02 | |
| - vaco a écrit:
- D’après, ce que j'ai compris, a l’époque ou j'ai fais cette transformation:
- Il y a beaucoup moins d'intensité électrique qui passe dans le condo, donc, il ne crame plus. - Il me semble aussi dans les rupteurs. - Une économie de carburant, mais insignifiante. - L'avantage de ce système, on peux revenir en arrière, refaire le branchement initiale.
Tandis, qu'avec un allumeur électronique, quand c'est câblé, pas de retour possible, ou du moins, beaucoup plus compliqué.
Tu peux aussi faire une recherche, sur l'allumage transistorisé "Grandlaurent", j'avais vu ça sur un Gazoline.
Effectivement, l'avantage de ce système est simplement qu'il baisse l'intensité de l'étincelle des vis-platinées et la charge du condensateur, donc ils ne s'usent pas si vite. Par contre, aucune différence dans la production même de l'étincelle aux bougies ni dans sa puissance ni dans sa régularité, donc aucune différence de performance ni de démarrage. Avec un allumeur dit 'éléctroniqué' avec un capteur à la place des vis-platinées, il y a une étincelle plus régulière (voire plus puissante avec une bobine renforcée, qui permet de baisser la consommation (à prouver) mais surtout de faciliter les démarrages. Robin PS: On peut revenir en arrière d'un allumage éléctronique à des vis-platinées, il suffit de les ré-installer, de remetttre un condensateur, la bobine, etc. d'origine et de remettre les alimentations à leur place. _________________ '78 cf230 Trailblazer (pour les vacances), '78 cf250D fourgon customisé (au fond de l'atelier), '76 cf340 plateau (pour s'amuser un peu), '76 cf220 CI Autohomes (peut-être pour d'autres vacances)
'89 Mercedes 230 CE pour l'hiver, '85 Mercedes 200T bientôt sur les routes, '70 Mercedes 280S en hibernation, '80 Golf 1800 Cab l'été, '92 Polo Coupé pour la ville, BMW E30 dans l'atelier et encore plein d'autres.
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| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Ven 15 Mar 2024 - 0:08 | |
| Ah oui, ah oui, ah oui!!! https://www.flat4ever.com/optimisation-de-lallumage-les-modules-transitors/ | |
| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mer 24 Avr 2024 - 1:58 | |
| Bonjour, en ce 24 avril, je bricole le ducellier sur le cf350. voir les cliches suivants... 1 je verifie que le Bed demarre, puis je debranche la batterie 2 je monte l'allumeur electronique 3 je mets le contact, et c'est super, ça demarre parfaitement bien. Je laisse tourner . 4 apres le repas, je refais un essai et rien 5 je debranche une bougie, pas d'etincelle ... 6 je repasse a l'ancien systeme (juste un fil a detourner)... etincelle et demarrage aurais je grille le module d'allumage electronique ??? le cablage , apres avoir insere les cosses sur le module l'interieur du delco (le fil rouge blanc qui va au rupteur a ete coupe) le montage du module sur la carrosserie apres avoir bien gratte la peinture (c'est peut-etre la le PB? la masse pas efficace?) (desole pour l'absence d'accents (j'ai plus ca sur le clavier ni cedille ...) | |
| | | blackleroc Administrateur/ Président
Nombre de messages : 19220 Age : 60 Localisation : Villeneuve les Bordes (77) Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mer 24 Avr 2024 - 7:08 | |
| Il te faut tester au multimètre point par point et tu vas voir ou se trouve le souci. D'ici pas facile de te dire si le schéma sur lequel tu t'es basé est bon.
Robert | |
| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Mer 24 Avr 2024 - 16:02 | |
| Ok, merci Robert, sur la photo j'ai place le montage reel en correspondance sur le schemas du gcartier. pour le ducellier c'est ( j'espere pareil) avec les cosses allant sur le schemas et j'ai monte sur la bobine et le ''delco'' pareillement. rien d'extravagant a dire vrai... et ca a fonctionne une premiere fois je dirai meme j'ai eu deux demarrages... ce qui devrai confirmer vraissemblablement que le montage est correct la question qui me tarraude est : est il possible de griller un allumage elecronique par une surtension ou autre saute d'humeur electronique? bon, j'ai pas encore regarde la qualite de la masse.(cosse 4) a suivre
Dernière édition par Ivaneo le Mer 24 Avr 2024 - 16:10, édité 1 fois | |
| | | Ivaneo New Bedfordman
Nombre de messages : 65 Age : 54 Localisation : rouen Date d'inscription : 21/09/2018
| Sujet: Re: montage d'un allumage ducellier Jeu 25 Avr 2024 - 17:02 | |
| Bizarre... borne 1 --- (bobine a gauche 'rupteur') 11,9V borne 2---- (bobine 'batterie') 11,9V borne 3---- rupteur 10V borne 4 masse avec le conact moteur non tournant
En fait j'ai un doute qui n'a rien a voir avec ce montage: quand le bed a eu un manque de puissance dans la montee il y a fort , fort longtemps, je me demande si l'une des pinces qui maintient le delco en place n'etait pas enlevee... ce qui pourrait expliquer la panne.... car le moteur a un peu de mal a demarrer et le ralenti est fragile mais il tourne. quelques sautes irregulieres . (je vais essayer d'en poster un enregistrement pour les melomanes) ya plus qu'a ressortir faire un essai en montee , AVEC UN DELCO BIEN SERRE... peut etre...
sinon le garagiste disait qu'il voulait mettre un deuxieme condensateur en parrallele ... qu'en pensent les passionnes??? | |
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